журнал «Российская миграция» №5

«Верблюжьи горбы» русского банка.

Наш собеседник – Президент-Председатель Правления АКБ «РУССЛАВБАНК» Николай Оскарович Гусман. К теме трудовой миграции он имеет непосредственное отношение. Для чего нужна ему наша сложная, острая и спорная тема? Впрочем, эта тема такая же наша, как и его, потому что человек, занимавшийся в прошлом прикладной физикой и математикой, сейчас синусоиды строит с учетом всплесков и спадов миграционных трудовых потоков. Н.О. Гусман – автор и разработчик системы денежных переводов «CONTACT». На основании их интенсивности и объемов Николай Оскарович изучает рынок рабочей силы и строит свою стратегию развития. Впрочем, «верблюжьи горбы» кривых, цифры и графики не заслонили от него самой проблемы, на которую он имеет свою – оригинальную – точку зрения.

– Николай Оскарович, примерно десятилетие назад на бывшем советском пространстве начались активные миграционные процессы, которые, очевидно, породили тему денежных переводов. Рождение было трудным?
– Как и любое рождение. До 1998 года доля денежных переводов от физических лиц физическим лицам в общем объеме рынка движения финансовых средств между странами была незначительна. Причем, эта услуга у тех, кто ее оказывал – банков, финансовых компаний, почтовых служб – не являлась основной. За исключением, разве что, компании Western Union и некоторых других, изначально специализировавшихся на денежных переводах. Существенный рост объемов рынка денежных переводов начался в 1998-1999 годах, и, отражая темпы глобализации, довольно быстро превысил все остальные государственные финансовые потоки.
В 1999 году специалисты РУССЛАВБАНКа, ориентируясь на растущую потребность в услуге перевода денег, приступили к созданию первой отечественной системы денежных переводов «CONTACT». Именно тогда термин «система» был впервые применен в отношении денежных переводов. Компания Western Union, была именно компанией, а не системой, поскольку действовала в своих собственных рамках. Сегодня, кстати, некоторые финансовые учреждения называют свои услуги денежных переводов системой. Хотя, по сути, их продукт можно считать внутрибанковским, поскольку он внедрен исключительно в филиалах одного конкретного банка. Происходит это потому, что термин «система денежных переводов» сейчас обладает большей привлекательностью, чем ранее и, в некоторой степени, упрощает продвижение услуги переводов на рынке.
Мы понимали, что создать недорогую по себестоимости и эффективную структуру путем расширения сети филиалов собственного банка практически нереально. Даже масштабов Сбербанка и Главпочтамта не хватало для полноценного оказания услуги денежных переводов. При этом о потребителе с небольшими доходами в то время не думал еще никто – комиссии участников рынка были слишком высоки для этой категории населения. Разработчики системы «CONTACT» смогли предложить комиссию в разы ниже, не ущемляя при этом финансовые интересы участников сети. Сегодня «CONTACT» объединяет около 400 российских и зарубежных банков и более 30 финансовых компаний. Активно идет процесс вступления в систему новых партнеров. РУССЛАВБАНК, как клиринговый центр, оказывает ее участникам информационную, технологическую, методологическую помощь, рекламную поддержку.
– Выстроив систему переводов, вы, наверное, получаете систематические данные о том, какова, в среднем, российская трудовая миграция?
– Отслеживая денежные потоки, мы можем наблюдать, как из года в год и посезонно меняется внешняя трудовая миграция. Объемы ее, несомненно, растут. Если в 2001 году денежные переводы, прошедшие через систему «CONTACT», составили 36 миллионов долларов, то в марте нынешнего года этот показатель перевалил за миллиард. При этом 70% общего потока денежных средств по системе – это переводы из России.
Врезка. Мигранты в последнее время все чаще заявляют о себе угрозой бездеятельности. В Америке, например, политики хорошо понимают, что если сегодня несколько миллионов человек перестанут работать, то это мгновенно скажется на быте, бизнесе, сервисе коренного населения. Эта категория, при неправильном обращении с ней, может нанести существенный вред социуму.

По количеству и объему переводов можно судить о том, насколько адаптирован человек к российским условиям, в каком статусе он здесь находится. Нелегальные мигранты, приезжающие в Россию на заработки, пересылают деньги на родину чаще и отправляемые ими суммы невелики. В период легализации своего пребывания в стране они переводят деньги реже. А обосновавшись здесь на постоянное место жительства, мигранты сводят обращение в пункты обслуживания системы к минимуму, но при этом суммы отправляемых ими денежных средств существенно возрастают.
– Сейчас находится немало критиков именно этой ситуации. Денежная масса утекает из страны…
– На мой взгляд, это всего лишь плата за труд. Скажем прямо, очень небольшая плата за тот огромный объем выполненных мигрантами работ. Та же работа, но сделанная коренными жителями, обошлась бы государству гораздо дороже. К тому же, деньги, которые мигранты переводят из страны, в основной своей массе получены от частного работодателя, а не из бюджета страны. И именно он – частный работодатель – запустил механизмы экономики, увеличив товарооборот, создав множество сервисных, строительно-монтажных и других предприятий.
Являясь основной рабочей силой на таких предприятиях, мигранты в последнее время все чаще заявляют о себе угрозой бездеятельности. В Америке, например, политики хорошо понимают, что если сегодня несколько миллионов человек перестанут работать, то это мгновенно скажется на быте, бизнесе, сервисе коренного населения. Эта категория, при неправильном обращении с ней, может нанести существенный вред социуму.
Врезка. Получены очень интересные цифры из международных источников. Один мигрант может приносить своему работодателю в год до 2300 долларов чистого дохода. Количество нелегальных мигрантов в России исчисляется миллионами человек. Произведя несложные арифметические действия, мы увидим, что размеры прибыли на рынке нелегальной рабочей силы измеряются миллиардами долларов.
Мы знаем, с какой интенсивностью тает коренное население. Понимаем, сколь неоднородна демографическая ситуация как внутри самой России, так и в странах ближнего зарубежья. Эта неоднородность и разность экономических потенциалов стран Бывшего Союза, заставляют перемещаться огромные массы людей. На заработки подаются не только низкоквалифицированные рабочие, но и высококлассные специалисты. Причины, побудившие их сняться с насиженных мест, примерно одинаковы, отличается лишь уровень их запросов. Не заниматься миграцией нельзя, и это хорошо понимают те, кто реально обеспокоен вопросом, каков будет дефицит трудовых ресурсов в нашей стране, скажем, через 15 лет.
Первый раз эти цифры огласил Роструд три года назад. Через десяток лет нас ждет нехватка рабочих рук примерно на 10-15 млн. вакантных мест. Конечно, эту ситуацию надо выправлять не только с помощью миграции. Необходимо выстраивать долгосрочную демографическую политику с учетом исторических фактов. Это проблема не только Российской Федерации – аналогичные процессы идут во всем мире. В 1900 году в России на каждую женщину приходилось, в среднем, 8,3 рожденных ребенка. Такая же статистика была и в Европе. Потом начался процесс урбанизации. Сельское население в ряде стран стало сокращаться, что привело к снижению рождаемости, и к середине прошлого столетия в России и в Европе она упала до почти одинаковых величин. То же самое происходило и в Америке. Конечно, в нашей стране эта ситуация характеризуется своими историческими особенностями. Но в целом, самыми мощными факторами являются урбанизация и развитие технологий. Сейчас в стране уже ощущается недостаток трудовых ресурсов и в сфере интеллектуальных производств, и в сфере бизнеса, и в сфере низкоквалифицированного труда.
– У меня несколько другие данные. В редакцию обращаются приезжие с криком о помощи. На работу их никто не берет, а если берут, то обязательно обманывают. Они не востребованы. Так, может, и нет никакого дефицита рабочей силы?
– Дефицит рабочей силы существует. Подтверждением этому служит, в том числе, и наша статистика денежных переводов. Количество и объем транзакций год от года увеличиваются. Значит, люди сюда едут, значит, они здесь зарабатывают, следовательно, они здесь нужны. Что касается описанных Вами обращений, это не значит, что становится все хуже и хуже. Просто число мигрантов, въезжающих в страну, год от года увеличивается. А нарастающий поток неприятностей пропорционален нарастающему потоку явления. Количество же обращений на тысячу въездов примерно одинаково. И никакого противоречия здесь нет. Но есть очень важная тема: как работать с этими людьми. Она находится в области законодательства, практики его применения и надзора за этой практикой, и характеризуется определенным набором интересов работодателей, государства, мигрантов. Работодатели заинтересованы в получении как можно более дешевой рабочей силы. Интересы государства заключаются, в частности, в увеличении налоговых поступлений. Мигранты, естественно, желают получать за свой труд как можно больше. В этой связи получены очень интересные цифры из международных источников. Мигрант может приносить своему работодателю в год до 2300 долларов чистого дохода. Количество нелегальных мигрантов в России исчисляется миллионами человек. Произведя несложные арифметические действия, мы увидим, что размеры прибыли на рынке нелегальной рабочей силы измеряются миллиардами долларов. Это очень большой рынок. И отдельным видом бизнеса на нем стоит процедура регистрации мигрантов по месту временного пребывания. Отсюда и сопротивление процессу легализации мигрантов: делятся очень большие деньги.
– В том-то и дело, что в новом законодательстве, которое, очевидно, будет принято уже в этом году, процедура легализации очень упрощена. Что будет с нашим рынком труда, с вашей системой денежных переводов?
– Я с оптимизмом смотрю на возможные упрощения. Во-первых, это приведет к еще большей привлекательности и прозрачности рынка труда, что, конечно же, выгодно и государству. Во-вторых, свободно перемещаясь с легальными документами, люди смогут более активно пользоваться услугами системы денежных переводов и платежей «CONTACT», что положительно отразится на динамике ее роста.
Кроме того, демократизация процесса легализации мигрантов несет очень важную воспитательную функцию. Она заключается в терпимости друг к другу, которая может объединить людей. Поэтому я – за упрощение данной процедуры. Это поможет максимально учесть столь разные интересы всех участников рынка и, как следствие, решить многие проблемы. Правда, для этого необходимо время. Нельзя мгновенно перейти от одного состояния к другому. Путь к цивилизованным отношениям долог и труден.


журнал «Российская миграция» №5